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SchalkerKreisel Stammspieler


Dabei seit: 06.04.2005 Beiträge: 1270 Wohnort: Am schönen Niederrhein
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verfasst: 25 Aug 2009 14:56 Titel: |
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Das der Wert der Verbindlichkeiten gestiegen ist, ist nichts neues und nicht annähernd aktuell. Der Wert von 136,5 Mio. wurde schon auf der Jahreshauptversammlung Ende Juni vom Vorstand genannt.
Dort wurde auch erklärt wie der Anstieg zu Stande kam. Alle folgenden Zahlen sind in Bezugnahme auf Auswärtssieg
6,6 Mio wurden dafür ausgegeben den Anteil der Vermarktungsrechte der Arena-Werbebanden von "Infront" von 25 auf 17,5% zu senken. Für Transfers wurden Verbindlichkeiten in Höhe von 6,4 Mio. aufgenommen, 7,5 Mio. wurden zur zusätzlichen Tilgung der Schechteranleihe aufgenommen (was bei günstigen Zinsen durchaus Sinn machen kann). 9,3 Mio. sind Kontokurrent für laufende Kosten gewesen. 6,2 Mio. sind Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen, wobei diesem Posten Forderungen gegen verbundene Unternehmen von 6,8 Mio. stehen. Da fehlt zwar noch ein bisschen, aber M. Berghöfer der den Bericht bei Auswärtssieg geschrieben hat, konnte aufgrund von Gesprächen seiner Nachbarn nicht alles verstehen. _________________ Lieber ein Adler und drei Sterne, als drei Löwen und einen Stern. |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 25 Aug 2009 15:44 Titel: |
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| SchalkerKreisel hat folgendes geschrieben: |
| Der Wert von 136,5 Mio. wurde schon auf der Jahreshauptversammlung Ende Juni vom Vorstand genannt. |
Aha, also ist der Wert sowohl neu als auch aktuell.
| SchalkerKreisel hat folgendes geschrieben: |
| Alle folgenden Zahlen sind in Bezugnahme auf Auswärtssieg |
Das ist ein "toter" Link. Hast du noch 'nen anderen? _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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SchalkerKreisel Stammspieler


Dabei seit: 06.04.2005 Beiträge: 1270 Wohnort: Am schönen Niederrhein
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verfasst: 25 Aug 2009 15:59 Titel: |
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Nach mehreren Monaten würde ich so etwas nicht mehr wirklich als neu bezeichnen (Das Handelsbalatt hat diese Zahlen auch schon Ende Mai, einen Monat vor der JHV genannt. Handelsblatt) und aktuell ist er deshalb nicht, weil es das abgeschlossene Geschäftsjahr betrifft, also vermutlich Zahlen von Anfang des Jahres sind.
Als ich den Link gepostet habe, hat er noch geklappt, da aber momentan die ganze Auswärtssieg Seite nicht klappt, scheint dort ein Serverproblem vorzuliegen. Nen anderen Link habe ich nicht, aber ich denke mal das die Seite bald wieder funkioniert. _________________ Lieber ein Adler und drei Sterne, als drei Löwen und einen Stern. |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 25 Aug 2009 16:06 Titel: |
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| SchalkerKreisel hat folgendes geschrieben: |
| ...und aktuell ist er deshalb nicht, weil es das abgeschlossene Geschäftsjahr betrifft... |
Das wäre ein weiterer Beleg dafür, dass es aktuelle Informationen sind. Neuere wird's ja vermutlich erst dann geben, wenn das aktuelle Geschäftsjahr irgendwann mal abgeschlossen ist, also vermutlich erst in fast 1 Jahr, denn ich nehme mal an, dass auch bei Schalke die Geschäftsjahre immer Mitte des Jahres beginnen/enden. _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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SchalkerKreisel Stammspieler


Dabei seit: 06.04.2005 Beiträge: 1270 Wohnort: Am schönen Niederrhein
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verfasst: 25 Aug 2009 16:23 Titel: |
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Aktuellere Daten die öffentlich verfügbar sind wird es wohl nicht geben, aber ich bin mir nicht sicher das bei Schalke das Geschäftsjahr im Mitte des Jahres beginnt. Ich meine was davon im Kopf zu haben, dass der Erlös von dem Verkauf von Ernst nicht in den auf der JHV präsentierten Zahlen enthalten war und Ernst hat in der Winterpause, Anfang des Jahres, gewechselt. Das würde zumindest dafür sprechen das bei Schalke das Geschäftsjahr ganz gewöhnlich von Jahresanfang bis Jahresende geht.
Edit: Der Link zur Auswärtssieg geht wieder. _________________ Lieber ein Adler und drei Sterne, als drei Löwen und einen Stern. |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 25 Aug 2009 18:33 Titel: |
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| SchalkerKreisel hat folgendes geschrieben: |
| Aktuellere Daten die öffentlich verfügbar sind wird es wohl nicht geben,... |
Also sind das die aktuellsten uns zur Verfügung stehenden Daten, also sind sie aktuell ...und neu, weil sie zuvor hier im FF noch nicht genannt wurden, was auch nicht verwundert, da sie erst vor ein paar Wochen veröffentlicht wurden.
Und ich halte insbesondere das mit der Neukreditaufnahme von 30,5 Mio. Euro für sehr kritisch, denn - man muss sich das mal vorstellen - das heißt, dass der FC Schalke trotz Gazprom, trotz Zuschauereinnahmen, trotz TV-Geldern, trotz Anleihe, trotz sonstiger Einnahmen nicht mal vergleichsweise kleine Aktivitäten am Transfermarkt sowie ein paar andere vergleichsweise kleine Posten im einstelligen Millionenbereich mit vorhandenem "Cash" bezahlen konnte, sondern nur mit Neuverschuldung. _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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SchalkerKreisel Stammspieler


Dabei seit: 06.04.2005 Beiträge: 1270 Wohnort: Am schönen Niederrhein
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verfasst: 25 Aug 2009 20:00 Titel: |
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Das scheint mir eine übliche Art der Vorfinanzierung zu sein. Ich würde fast wetten die meisten Clubs finanzieren ihre Transfers kurzfristig über einen Kredit. Denn wenn man gewollt hätte, hätte man die Transfers ansonsten sicher auch über das Festgeldkonto finanzieren können, da dort über 14 Mio. drauf sind.
Andere Sachen sind eher mittelfristig wirksame Käufe gewesen wie die Aufstockung der Anteile an den Werbebanden und den Kommanditanteile. Die mögen kurzfristig mit Verbindlichkeiten verbunden sein, auf Dauer ist es aber ein sinnvoller Schritt.
Du führst etliche Posten an die faktisch doch schon verplant sind und für solche Sachen garnicht zur Verfügung stehen. Als ob bei den Bayern Zuschauereinnahmen nich vollständig im voraus verplant werden, da das nunmal eine ziemlich sichere und gut kalkulierbare Größe ist. Ebenso die Schechteranleihe, davon war von Anfang an nichts zur Verfügung da sie immer nur zu einer Schudenumschichtung gedient hat. _________________ Lieber ein Adler und drei Sterne, als drei Löwen und einen Stern. |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 25 Aug 2009 20:04 Titel: |
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Naja, so kann man sich's als Schalke-Fan natürlich auch schönreden.
Falls da wirklich 14 Mio. auf 'nem Festgeldkonto schlummern, welche nicht für (andere) wichtige Dinge vorgesehen sind, dann muss man sich ernsthaft die Frage stellen, warum dieses Geld nicht verwendet wurde?! Denn immerhin hätte der Kredit dann nur gut halb so groß sein müssen. _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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informer Stammspieler


Dabei seit: 10.08.2007 Beiträge: 4807
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verfasst: 25 Aug 2009 21:32 Titel: |
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| Olli hat folgendes geschrieben: |
| .... das heißt, dass der FC Schalke trotz Gazprom, trotz Zuschauereinnahmen, trotz TV-Geldern, trotz Anleihe, trotz sonstiger Einnahmen nicht mal vergleichsweise kleine Aktivitäten am Transfermarkt sowie ein paar andere vergleichsweise kleine Posten im einstelligen Millionenbereich mit vorhandenem "Cash" bezahlen konnte, sondern nur mit Neuverschuldung. |
Das ist in der Tat ein wirtschaftliches Armutszeugnis. Die finanzielle Unterstützung vom Umfeld, Sponsoren etc. - und dann das.....geht gar nicht. Wie soll denn auf Schalke mal Geld verdient werden? Mit einem CL-Gewinn vielleicht?
Ich bin wirklich nicht immer einer Meinung mit Olli, aber in diesem Punkt hat er Recht. Eine übliche Art der "Vorfinanzierung" ist das sicher nicht (bei dem finanziellen Hintergrund - von dem manch anderer Verein nur träumen kann). _________________ "Fußball beherrscht den Teil im Hirn des Mannes, der sich weigert, erwachsen zu werden." (Peter Ustinov) |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 18 Sep 2009 20:40 Titel: |
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Das "Handelsblatt" beschäftigt sich heute mit den Finanznöten der Schalker und hat zu diesem Thema einen Exklusivbericht gebracht. Laut diesem Bericht sind die Finanznöte der Knappen noch größer als bisher gedacht: Die Schulden sind enorm, Rechnungen können oft nur mit großer Verzögerung bezahlt werden und - was die Sache noch schlimmer macht - es gibt kaum noch signifikante Einnahmen, da auch die zu einem großen Teil bereits verpfändet und anderweitig abgetreten wurden:
| Zitat: |
Schalkes Finanznöte offenbar größer als bekannt
Magath wechselte zu Schalke, ausgerechnet den Verein, der mit knapp 137 Mio. Euro einer der am höchsten verschuldeten der Liga ist. [...]
Die aktuelle finanzielle Lage von Königsblau malen Branchenkenner rabenschwarz. Schalke hat neben einer erdrückenden Schuldenlast auch noch ein dickes Liquiditätsproblem: Ein klares Indiz dafür ist, dass sich die Zahlungsmoral in den vergangenen Monaten rapide verschlechtert hat. So zahlt der Verein nach Angaben der Wirtschaftsauskunftei D&B Deutschland Rechnungen erst 30 Tage nach Ziel. Bei der Tochter FC Schalke 04 Stadion Beteiligungs GmbH erhöhte sich der Zahlungsverzug von 15 Tage im Januar auf aktuell 48 Tage nach Ziel. Bei einem Drittel der Rechnungen der Tochter müssen die Lieferanten laut D&B sogar mindestens 120 Tage auf ihr Geld warten. [...]
Problem eins: die hohen Kosten. Laut Gewinn- und Verlustrechnung stieg der Personalaufwand ohne Sozialabgaben im Geschäftsjahr 2008 um fünf Mio. auf 67 Mio. Euro an. [...]
Problem zwei: fehlende Einnahmen. Erstmals seit acht Jahren spielt Schalke nicht international. Der magere achte Platz in der vorigen Saison und die Wirtschaftskrise verringern die Sponsoring-Einnahmen. Den Namen für das Stadion kann den Klub nicht mehr verkaufen, die Rechte hat sich bis 2015 die Brauerei Veltins gesichert. Die Einnahmen aus der Bandenwerbung liegen zum Großteil bei der Agentur Infront. Sogar künftige Zahlungen des Hauptsponsors Gazprom und des Trikotausrüsters Adidas in je mittlerer zweistelliger Millionenhöhe hat Schalke bereits an Investoren abgetreten. [...]
Auch wenn Aufsichtsratschef Tönnies beteuert, Schalke habe nur einen Teil der Gelder von Gazprom und Adidas als Vorfinanzierung in Anspruch genommen, dürfte es im Winter eng werden. Finanzchef Peters muss 20 Mio. Euro bis zum Jahresende beschaffen – das zeigt, wie knapp der Verein bei Kasse ist. Um den Jahresetat einzuhalten, bleibt den Gelsenkirchenern nicht anderes übrig, als Spieler zu verkaufen.
Sonst könnte Schalke im März Probleme bei der Lizenzvergabe bekommen. Dafür muss der Klub bei der DFL die Bilanz für 2009 sowie Planzahlen für 2010 vorlegen.
Quelle |
Oh wei, das sieht wirklich gar nicht gut aus bei den Knappen. Vor allem finde ich es erschreckend, dass neben den bis 2025 verpfändeten Zuschauereinnahmen auch die Einnahmen aus der Bandenwerbung auch schon ein großer Teil der zukünftigen Zahlungen von Hauptsponsor und Tirkotausrüster flöten gegangen sind. Wie wurde da bloß in den letzten Jahren "gewirtschaftet"?
Wenn der Verein schon jetzt solch eklatante Zahlungsschwierigkeiten hat und kaum noch über Einnahmen verfügt, wie will er dann bis Jahresende die 20 Mio. Euro aufbringen? Da werden wohl die Zahlungsschwierigkeiten in den nächsten Monaten noch erheblich schlimmer werden.
Die Probleme sind schon jetzt so groß, dass die Stadt Gelsenkirchen dem Verein eine Stundung von fälliger Grundsteuer in sechsstelliger Höhe gewährt hat. Das ist angesichts der Tatsache, dass die Stadt Gelsenkirchen in 2009 ein Haushaltsdefizit von ca. 100 Mio. Euro ausweisen wird, gleich in mehrfacher Hinsicht sehr bedenklich.
Quelle. _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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KKE Stammspieler


Dabei seit: 31.07.2007 Beiträge: 1674
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verfasst: 18 Sep 2009 21:45 Titel: |
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Die Vorwürfe sind nicht unbedingt neu, aber hier wurden sie auch mit seriösen Quellen hinterlegt.
Also kann man davon ausgehen, dass Assauers Vorwürfe, die Lohnzahlungen kämen nicht pünktlich, durchaus wahrscheinlich sind.
So wie ich das sehe:
Schalke sollte jetzt schnell handeln und zu den Finanzschwächen stehen. Die Öffentlichkeit hat den Braten doch eh schon gerochen, da bringt es nichts auf Teufel komm raus zu versuchen den Verein besser darzustellen, als er ist. Das kein 35-Millionen-Angebot für Rafinha eintrudeln wird, sollte klar sein, die anderen Vereine wissen ja sicher auch, dass Schalke vermutlich erhebliche Probleme hat und Spieler abgeben muss.
Da man auch mit Magath einen Neuanfang eingeleitet hat, sehe ich ein solches Eingeständnis, dass es bei Schalke zur Zeit nicht so läuft wie es sollte auch als weniger bedeutend an. _________________ Rot ist unsere Erde, schwarz und gelb ist unser Blut! |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 19 Sep 2009 17:21 Titel: |
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| KKE hat folgendes geschrieben: |
| Da man auch mit Magath einen Neuanfang eingeleitet hat, sehe ich ein solches Eingeständnis, dass es bei Schalke zur Zeit nicht so läuft wie es sollte auch als weniger bedeutend an. |
Das verstehe ich irgendwie nicht, inwieweit soll die Verpflichtung von Magath die Bedeutsamkeit eines solchen Eingeständnisses minimieren?
Meiner Ansicht nach hat die Verpflichtung eines Star-Trainers, der alles andere als billig sein dürfte, die finanziellen Probleme der Schalker eher noch verschärft. _________________ Philip Lahm hat Recht! |
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informer Stammspieler


Dabei seit: 10.08.2007 Beiträge: 4807
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verfasst: 19 Sep 2009 23:41 Titel: |
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Naja, Magath wurde ja geholt, um den Kader auch billiger zu machen. Ausgesondert hat er schon (nur nicht mit der Hartnäckigkeit Streits gerechnet). Aber es gibt den Auftrag, teurere Spieler zu verkaufen. Abwarten, was im Winter passiert.
Aber es ist kaum zu fassen, wie Schalke mit Geld umgeht. Der Müller scheint ja ein lockerer Typ gewesen zu sein. _________________ "Fußball beherrscht den Teil im Hirn des Mannes, der sich weigert, erwachsen zu werden." (Peter Ustinov) |
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Olli Trainer

Dabei seit: 03.07.2002 Beiträge: 12549 Wohnort: 硫黄島
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verfasst: 19 Sep 2009 23:52 Titel: |
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Der Müller war aber eher im sportlichen Management verantwortlich, Finanzchef hingegen war Schnusenberg.
Falls Magath wirklich geholt wurde, um den Kader billiger zu machen, so hat er diese Aufgabe bisher noch nicht erfüllt. In den letzten Monaten wurde der Kader ja sogar noch teurer, wie der Bericht im "Handelsblatt" bestätigt. Und falls Magath den Streit wirklich loswerden wollte, dann hat er sich dabei ziemlich schusselig angestellt, denn einen Profi, der noch länger Vertrag hat, wird man nicht dadurch los, dass man ihn öffentlich demontiert, auch wenn diese Demontage mit in der Sache richtigen Aussagen erfolgt.
Man muss sich daher auch ernsthaft die Frage stellen, warum Magath angesichts der Notlage einen Verkauf von Neuer für knapp 20 Mio. Euro abgelehnt hat. _________________ Philip Lahm hat Recht!
Zuletzt bearbeitet von Olli am 19 Sep 2009 23:56, insgesamt 1-mal bearbeitet |
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informer Stammspieler


Dabei seit: 10.08.2007 Beiträge: 4807
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verfasst: 19 Sep 2009 23:56 Titel: |
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Magath wurde mit Weitblick geholt. Schnusenberg ist abserviert. Die Finanzen werden umorganisiert, Magath selbst ist ja noch nicht lange da. Die Verkäufe werden kommen. Kuranyi ist schon angezählt, weitere werden folgen.
Und Neuer wollte Magath nicht verkaufen, weil Schalke-Boss Tönnies (der sich als Aufsichtsrat immer einmischt) die Kohlen über den Rafinha-Verkauf erlösen will.
Aber es ist IMO durchaus vorstellbar, dass auch Neuer demnächst bei Aldi Aktuell im Angebot ist.  _________________ "Fußball beherrscht den Teil im Hirn des Mannes, der sich weigert, erwachsen zu werden." (Peter Ustinov) |
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Alle Zeiten sind EET (Osteuropa)
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